811 מיליון דולר הלכו לפח

קיבלתי עכשיו SMS שאומר ש-811 מיליון דולר יושקעו בפיתוח מערכת בשם "כיפת ברזל" ליירוט רקטות. אני לא מומחה לבליסטיקה, אבל איכשהו אני מקבל את הרושם ש:
א. כיפת הברזל הזו תעצור רקטות בערך כמו שטילי הפטריוט עצרו טילים.
ב. זה לא ייגמר ב-811 מיליון.

צר לי על תושבי שדרות, ואני חושב שהטיפול של מדינת ישראל בעניינם הוא מחפיר. אבל האם לא היה עדיף להשתמש באותם 811 מיליון דולר כדי למגן את הבתים בדרום הארץ? או – חס וחלילה – לתת את הכסף הזה לניצולי שואה שאין להם כסף לתרופות?

מרתק לראות באיזו קלות נמצא הכסף כשמתעורר צורך בטחוני, ואיך היד רועדת כשצריך לחתום על צ'ק בשביל להציל חיים באמת.

פרסם תגובה או השאר עקבות: Trackback URL.

תגובות

  • מרקו   ביום 23 בדצמבר 2007 בשעה 15:32

    התכוונת…

  • חובבן   ביום 23 בדצמבר 2007 בשעה 17:04

    כי טיל הנגד חייב להיות הרבה יותר מהיר והרבה יותר חכם מהטיל המקורי. מה שהופך אותו להרבה הרבה יותר יקר.
    טילי נגד כאלה גם לא יכולים בשום אופן להבטיח יותר מ40% סיכוי במקרה הטוב, בטח לא בטווחים קצרים כל כך.

    יש שתי אפשרויות למנוע ירי כזה:
    1. להפוך אותו ללא כדאי
    2. למנוע את שיגורו ע"י השתלטות שיטחי השיגור

  • אזרח.   ביום 23 בדצמבר 2007 בשעה 17:18

    יתחיל ב 811 מליון שקל,ויגיע לבסוף ל 811 מליון $$$. כך שאולי שוקי לא טעה בסופו של דבר.

  • אזרח.   ביום 23 בדצמבר 2007 בשעה 17:28

    http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/859072.html

    ציטוט: "כיפת ברזל" אמורה להתבסס על טיל שיירט את רקטת הקסאם. הבעיה היא, שהמכשולים הטכנולוגיים העומדים לפני מערכת כזאת הם גבוהים מאוד, וספק אם ניתן להתגבר עליהם בעלות סבירה. במשך כ-20 שניות, זמן מעופו של הקסאם, צריכה מערכת ההגנה לאתר את השיגור, לעקוב אחרי מסלול הקסאם, להזין את הנתונים לטיל המיירט ולשגרו.
    לדברי רפא"ל, עלות פיתוחה של המערכת תגיע למיליארד שקל, ותימשך כשנתיים וחצי. מהניסיון של פיתוח מערכות המבוססות על טכנולוגיה מתקדמת עולה, כי בכל המקרים היו עלות הפיתוח וזמנו גבוהים בהרבה מאלה שהוצגו בתחילת הדרך.

    אך גם אם תעמוד רפא"ל בעלות ובזמן הפיתוח, התפישה הניצבת ביסוד "כיפת ברזל" היא מופרכת. מחירו של הטיל המיירט אמור להיות כ-100 אלף דולר, בעוד שעלות ייצורו של הקסאם היא דולרים ספורים. ניצחונם של הפלשתינאים יהיה בהמשך ייצורם של עוד ועוד קסאמים, מה שיגרור את ישראל לייצר עוד ועוד טילי "כיפת ברזל". כך יכריחו אותנו הפלשתינאים להשקיע מאות מיליוני שקלים בטילים שספק אם ייעשה בהם שימוש. ההחלטה להשקיע סכומים כאלה בפיתוח מערכת הגנה מול צינורות מתכת המיוצרים במחרטות ביתיות היא לפיכך, במקרה הטוב, בעייתית.

    ומה אומר הכוהן הגדול של הניאו-ליברליות החזירית?לצערי,הפעם אני מסכים איתו.

    http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?log=tag&ElementId=skira20070206_822403

    לפי הצעת רפא"ל, הפיתוח יעלה 60 מיליון דולר, וכל טיל יעלה 50 אלף דולר. אבל מתוך ניסיון קודם, תוכנית הפיתוח תעלה כפול, ולכן המסקנה היא שכל טיל יעלה (כולל הפיתוח וכל ההוצאות) 100 אלף דולר.

    ומול מה אנו עומדים? מול קסאם שנעשה בבית מלאכה, מחתיכת צינור, או מתמרור דרכים שנגנב בישראל, שממולא באבק שריפה ונוספת לו מערכת הפעלה פרימיטיווית. משהו בסביבות 300 דולר לטיל.

    כלומר, בכל פעם שנרצה להפיל קסאם, נטיל עליו 100 אלף דולר? ואולי חצי מיליון דולר (חמישה טילים) כדי להבטיח הפלה?

    זה אבסורד כלכלי. זה בלתי אפשרי. כי גם מלחמות מתנהלות תחת מגבלת תקציב. כי אם הם יטילו מאות קסאמים – כמו בלבנון – לא נוכל לעמוד בהוצאה התקציבית.

    לכן פיתוח טיל מתוחכם ומתקדם ליירוט תמרור דרכים מעופף הוא אבסורד כלכלי, ולכן גם אבסורד מבצעי. זהו פתרון לא ישים, שלא ייתן שום שקט לשדרות. אולי רק כמה נקודות (מוטעות) בדעת הקהל לטובת פרץ.

    מישהו עומד להרוויח הרבה כסף.

  • איתי   ביום 23 בדצמבר 2007 בשעה 18:08

    גם חליפת מיגון "לואו טק" תזרים הרבה מאות מיליונים לכמה קבלנים, סביר בעלי קשרים במקומות הנכונים.

    שורה תחתונה: שלום זה יותר זול גם ממיגון בטון, גם מכיפת ברזל ובטח ממלחמה.

    אבל את המוצר הזה הציבור הישראלי (וכמובן גם הפלסטיני – הם לא תמימים) לא רוצה לקנות.

  • אזרח.   ביום 23 בדצמבר 2007 בשעה 18:38

    תבורך.

  • חובבן   ביום 23 בדצמבר 2007 בשעה 19:22

    כניראה שלא יגמר לה הכסף בקרוב.

    נ.ב.
    שמתי לב שבמילה מממנת יש שלוש פעמים רצוף אותה אות!
    לדעתי זה יחודי לעברית (אולי גם לערבית)
    אולי נשתמש בתכונה הזאת, איכשהוא, כדי להתמודד עם הקאסמים?

  • אבנר   ביום 23 בדצמבר 2007 בשעה 19:27

    למה שלא נחזיר להם בפצצות סרחון?
    לא הורג, לא פוצע, לא מסכן חיים. סתם מסריח. על כל קאסם, פצצת סרחון. אחרי שבוע של חיים בריח פיגולי חמורים נראה איך תושבי בית חנון ממשיכים לשתוק כשחמושים יורים מהחצר שלהם קאסמים.

  • עופר לנדא   ביום 31 בדצמבר 2007 בשעה 12:00

    מיגנת את הבתים, אבל אנשים ימותו ברחוב, ומה השגת בזה? מיגנת את שדרות, אבל הרקטות כבר מגיעות לאשקלון, ומה השגת בזה? תמגן את כל הארץ?

    אם הרקטות מהוות איום, תדאג שהמחבלים לא יוכלו לירות את אותן רקטות, ואת זה אפשר לעשות אך ורק על ידי ירי חופשי לעבר מקורות האש.

  • שוקי   ביום 31 בדצמבר 2007 בשעה 15:42

    "כי האדם עץ השדה"?
    ואם בעצים אסור לפגוע במלחמה, אז מה לגבי סתם אזרחים?
    אתה מוזמן גם לעיין בסיפור בריחת הגר ובסיפור החרבת סדום, כדי להיזכר בערכים היהודיים הקשורים לפגיעה בחפים מפשע במסגרת המלחמה בפושעים.
    לכן "ירי חופשי" הוא לא רק פתרון שספק אם יעבוד אלא גם פתרון לא יהודי בעיני.

    אבל לא דיברתי על זה. דיברתי על פתרונות ליירוט טילים, שבמקרה של הקסאמים זה בערך כמו ליירט מוחטה – קרוב לבלתי אפשרי וללא ספק מטומטם.

  • ד.ט   ביום 23 בדצמבר 2007 בשעה 15:48

    ולא דולר.

    2. איך אתה יודע שזה לא יעבוד?

    3. כמה יעלה מיגון העיר שדרות ויישובי מערב הנגב? באיזו מידה הוא ייתן מענה?

  • ד.ט   ביום 23 בדצמבר 2007 בשעה 17:15

    הצורך הבטחוני התעורר לפני שבע שנים. לא ממש מיהרו לפתח מערכות הגנה.

    לטענה ששום מערכת טילים נגד טילים לא עבדה מעולם – זה לא נכון. יש מערכות להגנות ספינות, למשל. במירוץ חימוש בין הטיל לטיל-נגד-טיל ינצח הטיל – אבל בתנאי שלצד שמפתח טילים יש משאבים מספיקים. כמה שהקסאם הוא זול, עדיין אינו דבר של מה בכך עבור הפלסטינים, בשלב זה.

  • ד.ט   ביום 23 בדצמבר 2007 בשעה 18:12

    אבל באחוזים מתקציב החמאס וארגונים קטנים יותר, לא בטוח מה משמעותי יותר. כמו כן, לקסאם יש מחיר עקיף בצד השני – על כל כמה עשרות שיגורים, צה"ל מחסל את החוליה היורה, על כל מספר מסוים של טילים שמיוצרים, צה"ל פוגע במישהו בתהליך הייצור והאספקה. בני אדם אינם משאב בלתי-מתכלה, גם לא אצל הפלסטינים.

  • ד.ט   ביום 23 בדצמבר 2007 בשעה 18:13

    לפיתוחים צבאיים אחרים, ספק אם יהיה לזה שוק, מהסיבה הפשוטה שמדינות אחרות לא יעמדו ויספגו מטחי טילים על עריהן.

  • Islay   ביום 23 בדצמבר 2007 בשעה 23:01

    כשאני שומעת "כיפת ברזל" אני מדמיינת כיפת ברזל ענקית ואטומה שתרד על שדרות ותכסה אותה לגמרי. 100% מיגון, לא?

כתיבת תגובה