בילעין

ישנו הויכוח הפוליטי שקשור לבילעין, שכבודו במקומו מונח. יש לי דעה גם בקשר אליו אבל היא לא הנושא של הפוסט הזה. קשה להתווכח על כך שמצב שבו אדם לא חמוש נהרג מירי של חייל צה"ל, חייב להיחקר.

מוקדם יותר היום התקיימה בתל-אביב הפגנה במחאה על הריגת בסאם איברהים אבו רחמה, צעיר בן 30, במהלך הפגנה נגד גדר ההפרדה בכפר בילעין. תוכלו למצוא הרחבה בידיעה בהארץ שנראית פחות או יותר מאוזנת.

בחלק מהפרסומים אודות המקרה נטען, כנראה בהמשך לעמדה הרשמית של דובר צה"ל, שאבו רחמה נהרג במהלך התפרעות שבה זרק בקבוק תבערה. זה לא נראה כך בסרטון שלהלן. למעשה, לא הצלחתי לראות בסרטון שום עדות לכך שההפגנה ליד הגדר כללה אלימות כלשהי מצד המפגינים. אבו רחמה, שבאתר ערוץ 7 מכונה "מתפרע", ניסה לשוחח עם החיילים שמעבר לגדר, לא לשרוף אותם. 

האם הירי היה מכוון ובמטרה להרוג? את זה צריך לקבוע בית-משפט. בכל אופן, זו לא תהיה הפעם הראשונה שבית-משפט יקבע שהייתה בבילעין אלימות בלתי מוצדקת כלפי מפגין. במקרה קודם, האלימות הופנתה כנגד בן אחר לאותה משפחה, בשעה שהיה כפות.

פרסם תגובה או השאר עקבות: Trackback URL.

תגובות

  • מיכל   ביום 19 באפריל 2009 בשעה 0:16

    מודה, מפחדנות. זה נעשה מסוכן מדי. הצבא יורה ומשתמש באלות ללא הבחנה, והבנתי שמאז נהיה הרבה יותר גרוע.
    ככל הידוע לי, כבר לםני למעלה משנה בג"צ קבע שתוואי הגדר צריך לעבור משם למקום אחר, שהוא אינו משקף שיקולים ביטחוניים אלא שיקולי נדל"ן.
    ככל שאני יודעת המדינה לא עשתה דבר בנדון. כך שההפגנות מוצדקות וצודקות גם על פי בג"צ.
    אין לי מה לומר, חוץ מזה שאני מעריצה את המפגינים ומלאת ייאוש מהמדינה .

  • גל   ביום 19 באפריל 2009 בשעה 0:29

    ובנעלין.

    לך ספר לסבתא שהוא דיבר עם החיילים

  • אזרח.   ביום 19 באפריל 2009 בשעה 0:31

    On Friday 13, 2009 American Citizen Tristan Anderson was shot in the head by a Tear Gas Canister fired by Israeli Occuption Forces in the Village in Nil'in, Palestine. As evidenced by this video.

    American, Tristan Anderson, shot in the head by Israeli forces in Nilin

    Israeli Military Shoot Gaza Farmer

  • שין   ביום 19 באפריל 2009 בשעה 0:43

    החיילים נראים מתנחלים

  • חנה בית הלחמי   ביום 19 באפריל 2009 בשעה 6:39

    נודע לי על כך רק מכם – מהבלוגרים. צפיתי בסרט. לא היתה שום בתגרות, וגם לו היתה – צבא של מדינה מסוגל לעמוד מול מפגינים לא חמושים מבלי לירות בהם, מה גם שיש שם גדר. החיילים מעוררים בי חלחלה ("יש חוקים"). אנחנו לוקחים בני 18 ושולחים אותם לבי"ס למפלצות אדם.

  • יונתן   ביום 19 באפריל 2009 בשעה 10:31

    רואים שם שהחייל עם המטול רימונים יורה בזווית ולא בכינון ישיר.

    קיימת אפשרות שנעשו פרובוקציות בדיוק כשהמצלמה הוסטה,היו דברים מעולם.

  • שוקי   ביום 19 באפריל 2009 בשעה 11:44

    יופי. בוא ניתן לבית משפט לקבוע.

  • יעלה   ביום 19 באפריל 2009 בשעה 14:42

    ונגיד שבית המשפט יקבע שזה היה רצח. מה זה משנה בכלל?
    החייל הרוצח הוא חלק ממנגנון כיבוש ונישול של רוצחים שמסתובבים בינינו והם שליחנו.
    אז בית המשפט יגזור על החייל כך וכך..נו במת.

  • שוקי   ביום 19 באפריל 2009 בשעה 15:56

    זה משנה כי אנחנו מדינת חוק. הכיבוש הוא סוגיה פוליטית ומוסרית. רצח היא עבירה פלילית גם אם אתה ימני.

  • יקי   ביום 19 באפריל 2009 בשעה 16:14

    שוקי טוען שלא יעלה על הדעת שמקרה כזה בו אדם לא חמוש נהרג לא יחקר, אך כאשר המון ערבי זועם עשה שפטים במחבל היהודי עדן נתן זאדה לאחר שזה פורק מנשקו, נכפת בידיו והיה בחסות המשטרה – או אז דב חנין תמך במחאה ברחוב הערבי נגד החקירה וההעמדה לדין של האחראים לרצח, ושוקי גלילי זיגזג במרץ כדי לכסת"ח את את משוש נפשו, דב חנין, אותו שוקי הריץ במרץ לראשות עיריית ת"א.

    ראו את הפוסט בקישור להלן ואת התגובות שם של שוקי גלילי:
    http://bibi.modiin.us/?p=1011

  • יואכים   ביום 19 באפריל 2009 בשעה 16:34

    השינאה לישראל נוטפת פה לאנשים מבין האצבעות, גועל נפש.

    ולגב' בית הלחמי, אצלנו אולי שולחים ילדים בני 18, אבל לא ראיתי מילה או חצי מילה לגבי הסרטון בו הפלשתינים משלחים ילדים בני 4 ו- 5 לעמוד בראש טור פורעי החוק.

  • חנה בית הלחמי   ביום 19 באפריל 2009 בשעה 17:18

    גם המתנחלים עושים את זה. היה כנראה לפלשתינאים ממי ללמוד.

  • שוקי   ביום 20 באפריל 2009 בשעה 1:05

    אוקיי, הסבלנות שלי נגמרה. מילא הלינקוק הסדרתי לבלוג שלך ומילא ההשמצות המטופשות אבל האנלוגיות שלך – סלח לי – שוות לתחת.

    להבא, תגובות דומות יימחקו.

    רק הפעם:
    א. הקשר בין ה"עובדות" שלך לבין המציאות רופף מאד. נתן זדה ללא ספק נרצח ואת הרצח היה צריך לחקור ואיש לא ערער על כך, כולל דב חנין.
    ב. מחאה היא מותרת גם כשאינה צודקת, והיא בהחלט לא מפתיעה כשברקע יש מעשה רצח חסר אבחנה.
    ג. ההשוואה של זדה המחבל לאבו רחמה – מפגין לא אלים – היא מגמתית. העובדה שזדה היה בעצמו רוצח לא מצדיקה לקיחה של החוק לידיים, אבל הרג של מפגין לא אלים זה פשוט לא אותו הדבר.

  • שוקי   ביום 20 באפריל 2009 בשעה 1:07

    גם לא ראית פה מילה על תופעות מחרידות אחרות, כמו תגובות שלא קשורות לנושא.

  • יקי   ביום 20 באפריל 2009 בשעה 22:27

    וכאשר מצביעים על הסתירות של שוקי הוא מאיים במחיקות. ליברל עלק…

    שוקי א': "קשה להתווכח על כך שמצב שבו אדם לא חמוש נהרג מירי של חייל צה"ל, חייב להיחקר"

    שוקי א': "האם הירי היה מכוון ובמטרה להרוג? את זה צריך לקבוע בית-משפט. בכל אופן, זו לא תהיה הפעם הראשונה שבית-משפט יקבע שהייתה בבילעין אלימות בלתי מוצדקת כלפי מפגין. במקרה קודם, האלימות הופנתה כנגד בן אחר לאותה משפחה, בשעה שהיה כפות. "

    מתוך הבלוג של דב חנין : "ח”כ דב חנין ביקר אתמול, ש’ 24.6.06, באוהל המחאה בשפרעם נגד מעצר שבעה מבני העיר.

    ח”כ חנין אמר שהמשטרה והימין מבקשים במבצע המעצרים הזה להסיט את תשומת הלב מסיפור הנורא האמיתי שהתרחש בשפרעם: “לא נשכח ולא ניתן להשכיח שאירוע שפרעם היה טבח ולא לינץ’. הקורבנות היו אזרחי שפרעם ולא החייל החמוש שרצח אותם."

    שוקי ב': "דב חנין לא הכחיש שהיה לינץ' "

    שוקי ב': "אני מכיר את חנין, ויודע שהוא אדם שומר חוק ומאמין ששמירת חוק היא דבר חשוב, ואין לי ספק שהוא חושב – כמוני – שמי שהרג את נתן זאדה הכפות צריך לשבת בכלא."

    שוקי ב': "נתן זדה ללא ספק נרצח ואת הרצח היה צריך לחקור ואיש לא ערער על כך, כולל דב חנין."

    איך אפשר להתייחס ברצינות למי שאומר דבר והיפוכו?

  • שוקי   ביום 21 באפריל 2009 בשעה 1:19

    קדימה, כתוב עוד תגובות כאלה. אני אמחק אותן במרוכז – קליק לכל תגובה, קליק נוסף כדי למחוק את כולן.

  • עמיר   ביום 21 באפריל 2009 בשעה 14:40

    המשטרה והצבא מצויינים בלמצוא אחד מהם שרוט ולשלוח אותו למיון כשהם הורגים/פוצעים מפגין. נשמע הרבה יותר טוב בתקשורת שגם הם סבלו מאבדות כי זה מוכיח שהיתה אלימות משני הצדדים.
    תקיפת חייל/שוטר זה גם תירוץ מצויין כדי לעצור מפגינים

  • lavi   ביום 21 בפברואר 2010 בשעה 5:21

    כאחד מאותם ילדים בני 18 ("רוצחים" "מפלצות אדם") עצוב לקרוא שכך אזרחים במדינה מתייחסים אלינו, חיילים-ילדים שלא רואים בית במשך שבועיים שלוש, ישנים עם נעלים ונשק מתחת לראש אם ישנים בכלל, מקריבים שלוש שנות נעורים למען אידיאל שיתכן שמעוות פוליטית, שיוצא מהקשרו ושמפספס את מטרתו. אך בסופו של דבר אנחנו ערים בלילה כדי שאתם תשבו בבית בבטחה, לפחות אנחנו רוצים להאמין בכך.
    תנו לנו את מינימום ההערכה להקרבה שלנו ואם זה קשה אז לפחות תשתדלו לא לקרוא לנו רוצחים.
    חייל צעיר שמתגעגע לחברה שלו.

  • שוקי   ביום 21 בפברואר 2010 בשעה 10:32

    הדגש הוא על "לפחות אנחנו רוצים להאמין בכך".

    אני התגייסתי לצה"ל עם אותם אידיאלים ולמעשה, אני מאמין באותם דברים גם היום – אני מאמין בזיקה של העם היהודי לארץ ישראל, אני מאמין בזכותי להיות כאן, ובוודאי בזכותנו להגדרה עצמית ולהגנה עצמית.

    אבל כמו ההיגיון שנגמר בש"ג, כך האידיאלים נגמרים במטכ"ל ולפעמים הרבה לפני זה. במקום האידיאל נכנסת פוליטיקה מהסוג הגרוע, נכנסים אינטרסים ושקרים ותפיסת עולם שלא קשורה ליהדות ולא לציונות.

    אני לא חושב שאתה רוצח ולא חיית אדם, אבל אני יכול לומר לך שכבר לפני 20 שנה, כשאני התגייסתי, צה"ל היה רחוק מאד מהאידיאלים עליהם גידלו אותנו.

השאר תגובה